▲flipboard 中国副总裁高雅洁
编者按：
今年夏天，老牌阅读器 flipboard 在中国卷土重来，起了个非常中国特色的名字「红板报」。当下中国的阅读器市场今日头条、腾讯、阿里、网易、搜狐等列强逐鹿，红板报有胜算吗？
我们决定邀请 flipboard 中国副总裁高雅洁作客「迷路话局」，同时我们还邀请了迷路传媒朋友圈的朋友们，从90后传媒新鲜人到资深媒体人、决策者、创始人等不同专业与履历的朋友，一起来研讨。
本文为访谈精编版，共9100字，传媒人不可错过的干货。
访谈嘉宾：
高雅洁（flipboard 中国副总裁）
访谈主持人：
宋宇航（财新传媒「世界说」创始人之一、主编）
研讨嘉宾（以姓氏拼音为序）：
柴继军（视觉中国创始人、执行董事）
常河（梨视频副总裁）
傅蓓梦（buzzfeed 编辑）
韩萌（自由撰稿人、导演、摄影师，前新京报、sixthtone 资深记者）
黄姗（界面国际新闻编辑，驻纽约）
胡坤（凤凰网的直播业务负责人）
权立（腾讯企鹅内容开放平台视频运营总监）
任悦（中国人民大学新闻学院副教授，策展人，评论人）
单增辉（媒体人创业平台南友圈联合创始人）
邵思睿（mergermarket 记者，驻纽约）
魏传举（腾讯新闻编委、原创策划中心副总监）
魏肖迪（百度百家号新闻内容运营负责人）
闻煊（网易新闻高级主编）
徐和谦（财新国际新闻部主任、财新网主编（国际））
严志刚（东方ic副总裁、图虫网总经理）
翟红刚（新浪图片总监）
张家惠（纽约时报上海分社研究员）
以下为访谈全文重编版：
目录：
变革篇
从 flipboard 到红板报
全面重构有多全面？
产品篇
算法上有哪些独到之处？
如何平衡用户体验？
用户篇
市占率、用户画像和市场容量
如何培养用户粘性？
内容篇
内容侧重点是什么？
算法，还是人工编辑？
视频准备怎么玩？
运营篇
怎样获取优质内容源？
怎样引进国际版权内容源？
全网独家合作是怎样操作的？
自媒体怎样入驻红板报？
资金篇
关于融资与盈利
目标篇
阶段性目标是什么？打算如何达成？
正文：
宋宇航：大家好，我是财新世界说的宋宇航，感谢有这个机会请教高雅洁老师，也很荣幸能和各位前辈一起讨论红板报在中国重新出发。
高雅洁：感谢各位关注 flipboard 红板报，花时间一起来交流，多给我们些建议和探讨。
宋宇航：好。我在世界说做国际资讯，角色相当于是content provider，所以七月看到红板报全新落地中国的消息很激动，我的第一反应是，入驻！[表情]
高雅洁：已经入驻啦[peace]
宋宇航：哈哈是！的确在信息过载、劣质资讯泛滥的今天，我们需要一个高质量的内容分发平台。
但红板报比较特殊，一个是相较于今日头条、天天快报这样的资讯平台，目标受众其实变窄了，那怎么运营怎么商业化？
另一方面，这是一个美国产品的本土化的新尝试，如何适应中国读者，和之前的版本相比变化在哪里，又有哪些本土化经验，今天的访谈主要想围绕这两个问题。
变革篇
从 flipboard 到红板报
宋宇航：首先能否先请高老师介绍一下flipboard和红板报。
高雅洁：flipboard大家可能都知道了，2010年硅谷成立的新闻聚合app，目前依旧是全球最大的资讯聚合平台。那其实12年－16年，一直是以外资在中国分公司的形式存在，我们叫flipboard中国。
17年我们成立了独立的公司，开始全力做中国市场，7月份我们推出了新的app，有了中文名字，红板报。
我们认为优质的产品和内容在中国内容消费升级的当口有需求，有潜力。基于flipboard 的基因和优势，我们从优质的人群需求切入，希望做一款既有颜值，也有品质的新闻聚合app。
柴继军：独立公司的含义是？
高雅洁：中国团队独立主导业务。
宋宇航：高老师之前运作了不少媒体的中国落地，觉得最困难的地方在哪里？
高雅洁：外媒和外资公司，在中国落地很大的问题是 比较难像中国公司一样 高效的执行，部分原因来自文化差异，总部的真正信任，和业务发展的支持。
宋宇航：红板报的属地是？
高雅洁：红板报 was born in beijing.
全面重构有多全面？
宋宇航：flipboard中国ceo赵晶曾说，中国目前大众的新闻阅读软件“都不好看”，这一次从技术构架、推荐算法和用户体验进行地全面重构，能着重介绍一下吗？你们定义的“好看”是什么？
高雅洁：对，其实大家表面看到的是一个新app，一个新名字，但其实我们还是做了一个小的创新，真正由中国团队主导产品开发，运营，为的是更好的更快速的适用中国市场。
我们把服务器搬到国内（解决速度慢的问题 etc），用flipboard的原件，重新搭建了一个全新的app，从设计，到算法，到产品，到体验。
宋宇航：筹备了多长时间呢？
高雅洁：红板报动手开始做是7个月的时间，但能有红板报这个产品，以及全部的重构，16年花了很长的时间。
单增辉：flipboard的设计确实漂亮，ui很好，我觉得在ipad大屏效果更好，我以前也是ipad下了flipboard，在手机屏幕上，优势似乎不是很明显。
高雅洁：这个确实是的，但手机的设计现在已经和pad完全不一样了，就是为了更好的适应小屏幕。
严师傅：不好看毋宁死。
黄姗：今年flipboard独立改版以后，团队做了哪些调整？最大的变化是哪儿？
高雅洁：最大变化是以前是外企，现在是创业[表情]。独立后，决策全部在中国，团队小幅扩张支持快速发展，每个人的工作能动性更强，但依旧开放扁平化工作，朝目标挺进。
产品篇
算法上有哪些独到之处？
严志刚：我刚刚下载了，才发现之前下过，然后卸载了。产品的冷启动，感觉是通过兴趣的选择，推送符合兴趣标签的内容，引发关注。除了优质内容源的控制，红板报在算法上有什么真正独到之处么？
宋宇航：我比较好奇算法的部分。
权立：同样好奇算法。
高雅洁：问运营的人算法，来吧[表情]
宋宇航：好看的算法是什么样的[偷笑]
高雅洁：其实好看是我们主打的一个市场概念，但我们认为算法是有价值观的，好看的算法是帮你发现高品质内容。
闻烜：算法的价值观？有意思啊，求展开讲讲。
单增辉：[偷笑]都想知道算法。求展开。
高雅洁：我先扯个大概念哈….flipboard美国的理念和一直坚持的：great story moves the world. 就是我们相信 专业，优秀的内容，新闻故事对于人和社会的影响。
中国也一样，我们对这个理念深信不疑。
那怎么能找到 move world的 great story呢？怎么可以做一个平台，用技术，设计，帮助好的内容产生和发现？
这个就是我们选择 10万＋，点击率作为算法的标准，更多曝光这样的内容？还是如果一篇文章被分享、收藏更多，来判断文章的价值和质量？
我们更多选择后者作为权重更高的算法标准。这个和我们的定位，我们的目标人群都有关系。产品，设计，内容源，以及算法，都要支持这个点，好看这个点。
宋宇航：还想接着算法问，这里面编辑的比重有多大？现在资讯平台虽然是机器分发，但编辑还是有很大的决定权，只不过比重不一样。
高雅洁：我们还是一家技术，靠算法的公司，我们只有2个全职编辑。
宋宇航：除了收藏、分享，还有其他推荐的指标嘛？
高雅洁：算法是基础，编辑是调性的把握，二者缺一不可。我们算法工程师和我说，我们有上百个指标[moue] 但刚说的这两个是个小例子，来指导我们有品质的理念。
其实我们和其他巨头干的不太是一回事。目标人群不一样，内容凸显不一样，算法的价值观不一样，广告主也不一样。在这个链条上，很多用户和广告主没有被很好的满足。
单增辉：算法可以识别图片质量嘛？
高雅洁：可以，你看现在红板报封面故事那条新闻的图片，总是很好看，而好几百家媒体的几万篇文章，95% 的图片都不适合做封面，我们的算法做了很多工作才能挑出图片好并且内容好的做封面。
单增辉：我还是蛮好奇算法对图片的判断能力的。我以为需要大量的人工干预。
宋宇航：哈大家对翻页功能的感觉还是很新鲜。
高雅洁：举个例子，我们的算法能识别图片上有几个人头，每个人头部的位置，保证在切割图片的时候不会从人头部切。我们也能识别图片上的文字是什么，文字多的就不好做封面图。我们有很多类似算法来做图像识别。
单增辉：大概纬度比较多吧。太细了就不问了[强]
如何平衡用户体验？
严志刚：在产品上，ui翻页设计很棒，但是一屏只能得到几条内容，根据我的理解，多一次点击或者滑动，对用户停留时长会不会有影响。在好看和用户体验方面如何平衡的？
傅蓓梦：对接严师傅（严志刚，编者注）的问题，今天尝试使用时，有遇到全屏广告，需要用户手动刷一页，也让我思考你们是如何平衡用户体验和广告效益的问题？
高雅洁：翻页是flipboard标志性的交互，从用户数据反馈来看，翻页这个动画对留存有帮助。
红板报新版推出前，我们是翻一次只能看到一篇文章。阅读的关注点非常聚焦，页面极简。但阅读效率较低。红板报根据内容识别，每次翻页呈现1-4篇信息，增加了内容展现量，但同时保证有帅气大图的依旧单片全屏呈现。这个就是好看和用户体验上的平衡。
我给大家拽个我们的广告，你们看着：
像你看到的，红板报的广告是基于我们的翻页特性来设计的，也就是文章和文章翻页之间出现全屏广告。在一篇文章的阅读中间，并不会有广告的打扰，在文章和文章的阅读间隙，会有全屏广告出现。我们没有各种小 banner 广告，全屏大广告非常适合我们的目标广告客户的品牌展示。还有很多基于全屏广告的动态以及富媒体形式，深受品牌广告主喜爱。
宋宇航：视频竖屏好酷。
韩萌：一直用你们英文版，不太用惊悚标题。中文版会用那种惊悚标题吸引读者么？
高雅洁：谢谢支持。点击率是大家都追求的，但底线我们有，用户感受我们在意。
为什么放弃社交功能？
严志刚：为什么去掉国际版的社交杂志功能？基于什么考虑？
高雅洁：我们希望先把品质阅读这件事做好，简化产品功能，作为第一步。
常河：可以说是红板报在中国放弃了社交的这个部分，对吗？
高雅洁：准确说是还没有到做内容社交的时机，我们还是先把有品质的新闻阅读这件事先做好，未来还是有可能有社交新尝试的。
用户篇
市占率、用户画像和市场容量
宋宇航：目前的市场占有率、成长率怎么样？
flipboard中国在过去几年，还是有比较好的用户积累，即便我们没有太多的推广。第三方的各种数据看，基本可以在新闻聚合类排在 6-8名的样子。
宋宇航：目标用户画像是怎样的？
高雅洁：用户画像，也是16年我们和益普索做了一次用户价值研究，一线城市为主，教育水平较高，消费能力强，比较有国际化视野。
宋宇航：这个群体大概有多少人？这一次红板报有预估用户体量吗？
高雅洁：据媒体报道，2020年，预估中国将有5亿中产阶级。flipboard 到现在的红板报，其实会比较特殊，我们在过去进中国的几年中，累计下载大概超5000万用户，但确实中间流失了很多用户，所以找新和唤回都在我们的计划之中。
徐和谦：我也是之一[表情]
高雅洁：太好了[机智]成功唤回精英用户。
竞争导致成本高企，怎样获取用户？
胡坤：目前资讯app的格局感觉基本定型，而且获取一个app用户的成本很高，红板报在这方面有什么策略吗？
高雅洁：用户成本获取是非常高的，我们现在也经常被投资人问道。但在有红板报之前，flipboard市场预算基本为0，但我们一样能拿到很多渠道的推荐，每天有不错的增长。我们觉得需要差异化的产品，有特质的产品，有口碑的产品，做以小博大的事情。
魏传举：品牌高端定位和辨识度都很棒，目标用户规模应该也不小。你们通过什么方法去获取和筛选你们的目标用户？
高雅洁：相对精准的渠道筛选用户，聪明的用...